Escalier japonais à pas décalés
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Escalier japonais à pas décalés
La dernière idée de bricoleur qui me tarabuste et me fait divaguer en ce moment c'est la suivante :
Plutôt que de mettre une échelle de meunier pour accéder à mes combles j'aurais envie d'un escalier japonais
Surtout après avoir vu cette photo sur internet...
http://www.maison-deco.com/conseils-pratiques/amenagement/Quel-escalier-choisir
Escalier japonais.
Un escalier à pas alternés, qui autorise une pente plus raide, requiert un emplacement plus réduit, d’autant que les demi-marches (d’une hauteur de 40cm) s’imbriquent les unes dans les autres comme des cubes.
Réalisé en chêne noirci, il se détache sur le fond blanc immaculé des murs .
Réalisation, agence d’architecture APO.
Alors mon fils m'a appris à utiliser un logiciel de CAO
J'imagine même de mettre des petites LED dans l'espace intérieur pour éclairer individuellement chaque marche
mais j'ai surtout appris le langage des escaliers :
- longueur de la trémie
- échappée
- reculement (de la 1ère marche au dernier front de marche)
- giron
- hauteur de l'escalier (à diviser par le giron pour avoir le nombre de marches)
- hauteur sous plafond (pour le calcul de l'échappée)
les normes de confort :
- largeur d'au moins 70cm (mais les marches peuvent être plus étroites)
- Hauteur des marches : de 17 à 21cm
- giron : une chaussure fait facilement 30cm... une feuille de papier A4 pour poser un pied
- Loi de Blondel : http://www.echelle-europeenne.com/pages/loi-de-blondel-confort-descalier
2 fois la hauteur + la longueur (giron) sont la foulée qui doit valoir de 60 à 64cm
Ainsi pour des marches de 20*27 => 67cm un peu long
Pour un escalier d’habitation :
• L’angle de la pente est compris entre de 30 et 45°, la valeur couramment utilisée étant 30° ;
• La largeur moyenne de l'escalier sera de 80 cm ;
• La rampe doit être à 90 cm du nez de marche et à 1 m minimum du palier ;
• L’écart entre les barreaux verticaux des balustrades et des garde-corps est au maximum de 11 cm ;
• Les marches doivent avoir une profondeur de 18 à 30 cm, pour une hauteur variant de 18 à 21 cm. Aujourd’hui, les marches courantes font 17 cm de hauteur et 28 cm de giron ;
• L'échappée doit varier de 190 à 230 cm.
et je me suis rendu compte que ce qui gênait le plus c'était le peu de longueur de l'échappée 130cm
qui m'obligeait à avoir une pente très raide si je voulais qu'une personne de 1m80 ne se prenne pas la poutre en pleine figure en descendant
car le bas de la poutre était à 245cm donc sous la poutre seulement 65cm de haut
ce qui m'imposait une pente de 58°
Ensuite on a envie d'avoir des marches assez longues : 27cm au moins et pas trop haute 20cm
Il y a un site très intéressant qui permet de calculer le nombre de marches confortables et propose une solution japonaise quand le reculement est faible.
(Mais il faut calculer soi-même le reculement possible quand on veut que l'échappée soit correcte)
C'est le site de Thérèse Eveilleau http://therese.eveilleau.pagesperso-orange.fr/pages/truc_mat/textes/trace_escalier.htm
mais la formule de Blondel est un peu dépassée 44+29.82=73.82cm
On trouve beaucoup de photos d'escalier japonais ou d'escalier très réduite ou d'escalier aménagés
escalier "1 m2" de chez Eestairs (fondé par Cornelis van Vlastuin et Dick Cluistra, designers néerlandais) :
http://www.maison.com/design/matieres/metre-carre-pour-escalier-5851/galerie/21314/
Seulement 3.499 € HT, sans la pose, disent-ils...
escalier breveté!
pub pour cet escalier : https://www.eestairs.fr/fr/36_1m2_par_eestairs.htm?gclid=EAIaIQobChMIwICr4MjP4gIVyY0bCh3ZqwmBEAEYASAAEgKtDfD_BwE
Escalier ruban de métal par HŠH Architects (http://www.hsharchitekti.cz/index.php?lang=en&page=project&name=staircase-in-liben-prague) :
http://www.paperblog.fr/3134464/flashback-design-24/
http://designmag.fr/design-dinterieur/escalier-design-moderne-idees-inspirantes.html
http://archidesignclub.com/hi.html?id=42485:un-escalier-extra-fin <== !!!
D'un seul tenant, le ruban de métal de 10 millimètres d'épaisseur se plie et dessine des marches liées les unes aux autres, créant une volée fine, légère et transparente, rigidifiée grâce à son ancrage dans la maçonnerie latérale.
Escalier à pas décalés aménagé 2010 Marc-Antoine RICHARD
http://www.maison.com/architecture/interieur/rehabilitation-blanc-2549/
structure métallique simple :
http://www.conception-realisation-environnementaux.com/nos-realisations-interieur.html
Escalier sculpture de Luc Van Massenhove baptisé "se lever du bon pied"
Autre escalier aménagé chez SOF architectes
http://www.sof-architectes.com/escalier-a-pas-japonais/
le revêtement est esthétique mais bien peu sûr
moins esthétique :
en pierre :
en bois simple mais la 1/2 marche doit être trompeuse...
plus aérien mais sans doute le même inconvénient (par SCADAMETAL)
http://artisan.vivastreet.com/annonces-artisans+ozoir-la-ferriere-77330/escalier-comble-ile-de-france/59573072
Celui-là je pourrais le réaliser sans problème mais ni beau ni rassurant avec ce vide...
Bien sûr il y a la grande distribution... escaliers réglables en hauteur, pleins de petites vis
Vénus" chez Escalier direct
http://www.escalierdirect.com/index.php?ed=description&id_article=esc_venus
Mais les artisans ont de bonnes idées : escalier en Mélèze
http://www.pm-menuiserie.ch/gallery/index.php/escaliers/Escalier-pas-d-cal-ou-pas-japonais/Escalier-en-meleze
pourvu que le four ne déforme pas trop le bois en chauffant...
Escalier à monter soi-même
http://www.batiactu.com/edito/50-m2-optimises-pour-une-famillle--diaporama--p15-30222.php
PIXIMA en vente entre autres chez LeroyMerlin 599€
C'est le mur en pierre qui en fait la beauté
Escalier bibliothèque ou bibliothèque escalier?
http://www.crdecoration.com/blog-decoration/decoration/un-escalierbibliotheque-ou-linverse
là la hauteur de la marche est imposée par celle des livres de poches et l'épaisseur du bois employé...
en tout cas le problème de la rampe est intelligemment résolu
les anciens utilisaient déjà cette technique :
Plutôt que de mettre une échelle de meunier pour accéder à mes combles j'aurais envie d'un escalier japonais
Surtout après avoir vu cette photo sur internet...
http://www.maison-deco.com/conseils-pratiques/amenagement/Quel-escalier-choisir
Escalier japonais.
Un escalier à pas alternés, qui autorise une pente plus raide, requiert un emplacement plus réduit, d’autant que les demi-marches (d’une hauteur de 40cm) s’imbriquent les unes dans les autres comme des cubes.
Réalisé en chêne noirci, il se détache sur le fond blanc immaculé des murs .
Réalisation, agence d’architecture APO.
Alors mon fils m'a appris à utiliser un logiciel de CAO
J'imagine même de mettre des petites LED dans l'espace intérieur pour éclairer individuellement chaque marche
mais j'ai surtout appris le langage des escaliers :
- longueur de la trémie
- échappée
- reculement (de la 1ère marche au dernier front de marche)
- giron
- hauteur de l'escalier (
- hauteur sous plafond (pour le calcul de l'échappée)
les normes de confort :
- largeur d'au moins 70cm (mais les marches peuvent être plus étroites)
- Hauteur des marches : de 17 à 21cm
- giron : une chaussure fait facilement 30cm... une feuille de papier A4 pour poser un pied
- Loi de Blondel : http://www.echelle-europeenne.com/pages/loi-de-blondel-confort-descalier
2 fois la hauteur + la longueur (giron) sont la foulée qui doit valoir de 60 à 64cm
Ainsi pour des marches de 20*27 => 67cm un peu long
Pour un escalier d’habitation :
• L’angle de la pente est compris entre de 30 et 45°, la valeur couramment utilisée étant 30° ;
• La largeur moyenne de l'escalier sera de 80 cm ;
• La rampe doit être à 90 cm du nez de marche et à 1 m minimum du palier ;
• L’écart entre les barreaux verticaux des balustrades et des garde-corps est au maximum de 11 cm ;
• Les marches doivent avoir une profondeur de 18 à 30 cm, pour une hauteur variant de 18 à 21 cm. Aujourd’hui, les marches courantes font 17 cm de hauteur et 28 cm de giron ;
• L'échappée doit varier de 190 à 230 cm.
et je me suis rendu compte que ce qui gênait le plus c'était le peu de longueur de l'échappée 130cm
qui m'obligeait à avoir une pente très raide si je voulais qu'une personne de 1m80 ne se prenne pas la poutre en pleine figure en descendant
car le bas de la poutre était à 245cm donc sous la poutre seulement 65cm de haut
ce qui m'imposait une pente de 58°
Ensuite on a envie d'avoir des marches assez longues : 27cm au moins et pas trop haute 20cm
Il y a un site très intéressant qui permet de calculer le nombre de marches confortables et propose une solution japonaise quand le reculement est faible.
(Mais il faut calculer soi-même le reculement possible quand on veut que l'échappée soit correcte)
C'est le site de Thérèse Eveilleau http://therese.eveilleau.pagesperso-orange.fr/pages/truc_mat/textes/trace_escalier.htm
mais la formule de Blondel est un peu dépassée 44+29.82=73.82cm
On trouve beaucoup de photos d'escalier japonais ou d'escalier très réduite ou d'escalier aménagés
escalier "1 m2" de chez Eestairs (fondé par Cornelis van Vlastuin et Dick Cluistra, designers néerlandais) :
http://www.maison.com/design/matieres/metre-carre-pour-escalier-5851/galerie/21314/
Seulement 3.499 € HT, sans la pose, disent-ils...
escalier breveté!
pub pour cet escalier : https://www.eestairs.fr/fr/36_1m2_par_eestairs.htm?gclid=EAIaIQobChMIwICr4MjP4gIVyY0bCh3ZqwmBEAEYASAAEgKtDfD_BwE
Escalier ruban de métal par HŠH Architects (http://www.hsharchitekti.cz/index.php?lang=en&page=project&name=staircase-in-liben-prague) :
http://www.paperblog.fr/3134464/flashback-design-24/
http://designmag.fr/design-dinterieur/escalier-design-moderne-idees-inspirantes.html
http://archidesignclub.com/hi.html?id=42485:un-escalier-extra-fin <== !!!
D'un seul tenant, le ruban de métal de 10 millimètres d'épaisseur se plie et dessine des marches liées les unes aux autres, créant une volée fine, légère et transparente, rigidifiée grâce à son ancrage dans la maçonnerie latérale.
Escalier à pas décalés aménagé 2010 Marc-Antoine RICHARD
http://www.maison.com/architecture/interieur/rehabilitation-blanc-2549/
structure métallique simple :
http://www.conception-realisation-environnementaux.com/nos-realisations-interieur.html
Escalier sculpture de Luc Van Massenhove baptisé "se lever du bon pied"
Autre escalier aménagé chez SOF architectes
http://www.sof-architectes.com/escalier-a-pas-japonais/
le revêtement est esthétique mais bien peu sûr
moins esthétique :
en pierre :
en bois simple mais la 1/2 marche doit être trompeuse...
plus aérien mais sans doute le même inconvénient (par SCADAMETAL)
http://artisan.vivastreet.com/annonces-artisans+ozoir-la-ferriere-77330/escalier-comble-ile-de-france/59573072
Celui-là je pourrais le réaliser sans problème mais ni beau ni rassurant avec ce vide...
Bien sûr il y a la grande distribution... escaliers réglables en hauteur, pleins de petites vis
Vénus" chez Escalier direct
http://www.escalierdirect.com/index.php?ed=description&id_article=esc_venus
Mais les artisans ont de bonnes idées : escalier en Mélèze
http://www.pm-menuiserie.ch/gallery/index.php/escaliers/Escalier-pas-d-cal-ou-pas-japonais/Escalier-en-meleze
pourvu que le four ne déforme pas trop le bois en chauffant...
Escalier à monter soi-même
http://www.batiactu.com/edito/50-m2-optimises-pour-une-famillle--diaporama--p15-30222.php
PIXIMA en vente entre autres chez LeroyMerlin 599€
C'est le mur en pierre qui en fait la beauté
Escalier bibliothèque ou bibliothèque escalier?
http://www.crdecoration.com/blog-decoration/decoration/un-escalierbibliotheque-ou-linverse
là la hauteur de la marche est imposée par celle des livres de poches et l'épaisseur du bois employé...
en tout cas le problème de la rampe est intelligemment résolu
les anciens utilisaient déjà cette technique :
Dernière édition par Ulysse92 le Mar 4 Juin 2019 - 12:03, édité 5 fois (Raison : fautes de frappe)
escalier raide inutilisable pour monter un meuble
J'ai espéré utiliser un escalier à pas japonais pour ne pas avoir à agrandir la trémie...
Mais personne ne parle de ce problème dans les sites : si l'escalier est raide et respecte juste l'échappée on ne peut monter grand chose.
Si votre escalier fait une pente de 45° et que l'échappée est de 2m cela veut dire que vous pouvez passez un meuble de 200cm*cos(45°) soit 141cm donc un lit de 140cm en frottant en haut et en bas!!!
Encore pire si votre escalier fait une pente de 60° car vous ne pourrez monter que 200cm*cos(60°) soit 100 cm donc un lit une place, des canapés de profondeur 95cm dont la hauteur ne dépasse pas la largeur de votre escalier...
Mais chez moi j'avais tout juste une échappée de 190cm.... C'est pourquoi j'ai préféré renoncer à l'escalier japonais, allonger la trémie en coupant deux poutres et en les soutenant...
la poutre soutient la trémie de l'ancienne cheminée que l'on a coupée du mur et le morceau récupéré a permis de faire un pont pour soutenir la poutre suivante que l'on coupait aussi du mur.
Cette poutre accolée à l'escalier sert de guide mais l'escalier est si doux qu'on n'a pas besoin de rampe (h = 18, giron = 23, foulée de Blondel 59cm, pente 38°)
Elle sert aussi à supporter le limon gauche à mi-course de même qu'un piton (avec scellement chimique dans le mur paré d'une cloison de briques creuses) sert à supporter le limon droit
N.B. La grosse poutre à gauche sert à soutenir la charpente dont une poutre avait été coupée et calée sur le plafond il y a 30 ans pour rentrer dans le grenier!!! Du coup le plafond a un peu fléchi. Dorénavant le plafond est libéré de cette charge. Sous la poutre un massif de béton traverse la dalle et s'appuie sur les pierres du sous-sol.
Ensuite j'ai eu l'idée de faire un petit palier en allant sur le site de http://lionel.ponnelle.pagesperso-orange.fr/Escalier_avec_palier.htm
Le palier ne pouvait faire plus de 2 marches soit 36 cm sinon on allait se cogner sur le bas des poutres à 2,41m.
Avec le palier bas respectant les deux échappées je peux réutiliser la place dessous pour mettre mon ordi :
Voilà le genre de dessin millimétré A3 que j'ai pondu et corrigé pour aboutir au placement et à la découpe finale de chaque marche.
Tous les dessins avec pas japonais ont été abandonnés quand je me suis rendu compte qu'il n'y aurait pas de passage pour les meubles...
question sur le bois : https://jardindesprit.forumgratuit.org/t1587-quel-bois-as-tu-utilise-pour-ton-escalier#3441
Mais personne ne parle de ce problème dans les sites : si l'escalier est raide et respecte juste l'échappée on ne peut monter grand chose.
Si votre escalier fait une pente de 45° et que l'échappée est de 2m cela veut dire que vous pouvez passez un meuble de 200cm*cos(45°) soit 141cm donc un lit de 140cm en frottant en haut et en bas!!!
Encore pire si votre escalier fait une pente de 60° car vous ne pourrez monter que 200cm*cos(60°) soit 100 cm donc un lit une place, des canapés de profondeur 95cm dont la hauteur ne dépasse pas la largeur de votre escalier...
Mais chez moi j'avais tout juste une échappée de 190cm.... C'est pourquoi j'ai préféré renoncer à l'escalier japonais, allonger la trémie en coupant deux poutres et en les soutenant...
la poutre soutient la trémie de l'ancienne cheminée que l'on a coupée du mur et le morceau récupéré a permis de faire un pont pour soutenir la poutre suivante que l'on coupait aussi du mur.
Cette poutre accolée à l'escalier sert de guide mais l'escalier est si doux qu'on n'a pas besoin de rampe (h = 18, giron = 23, foulée de Blondel 59cm, pente 38°)
Elle sert aussi à supporter le limon gauche à mi-course de même qu'un piton (avec scellement chimique dans le mur paré d'une cloison de briques creuses) sert à supporter le limon droit
N.B. La grosse poutre à gauche sert à soutenir la charpente dont une poutre avait été coupée et calée sur le plafond il y a 30 ans pour rentrer dans le grenier!!! Du coup le plafond a un peu fléchi. Dorénavant le plafond est libéré de cette charge. Sous la poutre un massif de béton traverse la dalle et s'appuie sur les pierres du sous-sol.
Ensuite j'ai eu l'idée de faire un petit palier en allant sur le site de http://lionel.ponnelle.pagesperso-orange.fr/Escalier_avec_palier.htm
Le palier ne pouvait faire plus de 2 marches soit 36 cm sinon on allait se cogner sur le bas des poutres à 2,41m.
Avec le palier bas respectant les deux échappées je peux réutiliser la place dessous pour mettre mon ordi :
Voilà le genre de dessin millimétré A3 que j'ai pondu et corrigé pour aboutir au placement et à la découpe finale de chaque marche.
Tous les dessins avec pas japonais ont été abandonnés quand je me suis rendu compte qu'il n'y aurait pas de passage pour les meubles...
question sur le bois : https://jardindesprit.forumgratuit.org/t1587-quel-bois-as-tu-utilise-pour-ton-escalier#3441
Dernière édition par Ulysse92 le Jeu 13 Sep 2018 - 16:31, édité 1 fois
Et voilà le travail
je n'avais pas publié le résultat de mon travail :
en haut
escalier facile à descendre en portant un objet lourd dans ses mains
et qui me sert à présenter mes trouvailles géologiques du coin
sur l'arrivée en bas quand il y a une personne en difficulté je clipse un pilier sur des gonds ce qui permet de se tenir plus facilement
A noter que pour les limons (montants) de l'escalier bas qui ne tiennent qu'une marche et le palier j'ai utilisé les chutes déjà poncées mais je les ai utilisées dans un sens plus raide, l'angle complémentaire : au lieu de 38° de pente les limons sont plutôt à 90-34=58°
Et avec un tel escalier, on peut travailler dessous :
en haut
escalier facile à descendre en portant un objet lourd dans ses mains
et qui me sert à présenter mes trouvailles géologiques du coin
sur l'arrivée en bas quand il y a une personne en difficulté je clipse un pilier sur des gonds ce qui permet de se tenir plus facilement
A noter que pour les limons (montants) de l'escalier bas qui ne tiennent qu'une marche et le palier j'ai utilisé les chutes déjà poncées mais je les ai utilisées dans un sens plus raide, l'angle complémentaire : au lieu de 38° de pente les limons sont plutôt à 90-34=58°
Et avec un tel escalier, on peut travailler dessous :
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